Ana Belén: "Alguns homens ficam incomodados e aterrorizados por terem que dividir o poder com as mulheres."

Ela chega envolta num vestido branco vaporoso, com o sorriso de quem soube correr contra o tempo e um álbum novinho em folha debaixo do braço — I Come with New Eyes — que redefine sua perspectiva sobre o mundo. Ana Belén (Madri, 74) diz que o segredo é manter a curiosidade e encarar a vida com certa engenhosidade.

Há muitos pessimistas anunciando um declínio cultural. Você acha que estamos regredindo?

O que eu acredito é que precisamos ter memória, e que ela está se perdendo em muitos casos. Sei, por exemplo, o que o regime de Franco significou porque o vivi em primeira mão. E, claro, os discursos que minimizam a ditadura, aquelas pessoas que dizem: "Ei, as coisas não eram tão ruins com Franco", me dão arrepios. Eu me pergunto como é possível ouvir coisas assim neste momento. E ditas sem vergonha ou contenção.

Recentemente, você alertou sobre uma onda de extremismo de direita. Qual é o risco de inundações?

Bem, basta olhar para o tsunami internacional. Quando um país tão grande como os EUA de repente tem um roteiro aberto como o que estamos vendo, somado ao forte avanço da extrema direita na Europa... É tudo muito perturbador.

A que você atribui essa tendência?

Não sei se nós, na Europa, conseguimos nos lembrar do nosso passado. Se não houve uma espécie de relutância em defender certas conquistas... Quer dizer, como é possível que forças que negam o genocídio estejam triunfando na Alemanha? E agora estamos vendo o que está acontecendo na Palestina... A memória é muito necessária, insisto.

Falando em memória, você foi uma figura com uma longa trajetória política e ligada a uma Transição que hoje está sendo questionada.

Não santifico a Transição; acho que fizemos o que podíamos, considerando de onde viemos. O que tenho claro é que a democracia não surgiu porque certos partidos decidiram, mas porque muitas pessoas foram às ruas e forçaram mudanças. Não veio de cima para baixo. Foi um esforço de mobilização que partiu das pessoas nas ruas... Devemos ensinar às novas gerações o que isso significa.

O populismo agora está mirando em áreas de pesca da esquerda, como o voto da classe trabalhadora. O que deu errado?

Isso acontece em todo o mundo: quando as pessoas sentem que seus interesses básicos não são representados, elas vão para o outro extremo. O que me espanta é essa tentação de resgatar um passado tão bem documentado, do qual temos tantas imagens terríveis.

Talvez seja porque até as imagens são vistas com desconfiança hoje em dia, especialmente na era da inteligência artificial.

A revolução tecnológica trouxe avanços fantásticos, mas tudo depende de como eles são usados. Na minha área, por exemplo, há criadores que estão começando a perder muito de seus talentos com a inteligência artificial. Eu não escrevo músicas nem roteiros, mas muitas pessoas na indústria são afetadas. E é fácil identificar músicas criadas com IA.

Como?

É muito perceptível.

E o que pode ser feito?

Claro que não dá para impedir isso, mas dá para tentar educar as pessoas sobre como usá-lo. Impedi-lo é como tentar impedir um campo, e eu não sou contra a tecnologia. É outra história se as pessoas não a usam muito.

Nem as redes sociais?

Só o suficiente para o trabalho. Mas eu não tiro fotos com paella. Não entendo isso, na verdade. Embora eu não tenha problema, desde que seja feito de forma razoável. O problema é como pedir para um adolescente lidar bem com as redes sociais? Os pais passam por momentos muito difíceis hoje em dia.

Seu novo álbum fala muito sobre mulheres. O que você acha das críticas ao feminismo por ir "longe demais" ou ser "rude demais"?

Somente homens aterrorizados dizem essas coisas.

Sobre o quê?

Não estou generalizando, mas uma parcela desses homens, que foram donos, senhores e donos de tudo o que se movia, não aceita que essa seja uma torta que eles têm que dividir. Não há outro jeito; os tempos mudaram e isso é imparável. Isso os deixa nervosos. E eu lhes digo: vamos ver, não vamos tirá-los do seu cargo (como vocês fizeram durante toda a sua existência). Se vocês fizeram e desfizeram como bem entenderam... Não se preocupem, não há nada de errado.

O que você achou do fenômeno #metoo?

Muito necessário. Porque muitas mulheres sofreram, sentindo-se muito sozinhas nessas situações, com pouquíssimo apoio ou compreensão. E quando uma delas começou a se manifestar, quantas foram embora?

Especialmente no mundo do entretenimento.

Em todas elas. Nos filmes, como numa loja de eletrodomésticos, onde o chefe aperta a sua bunda quando você passa por uma geladeira. Porque é uma questão de poder, nada mais, nada menos. É por isso que irrita tanto certos homens. Porque agora descobrimos que vamos dividir esse poder.

O álbum inclui novamente músicas escritas por Víctor Manuel. Seu parceiro é um milagre de estabilidade em um mundo de amor fluido. Como os aplicativos de namoro se apresentam sob essa perspectiva, por exemplo?

Bem, isso é ótimo se eles forem uma opção para conhecer pessoas. Embora seja uma pena que às vezes seja a única. E principalmente que não existam mais "danças", que costumavam ser chamadas de "danças", onde você podia ir e ficar. Eu realmente gosto da experiência presencial.